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【日本人△】ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人

引用元:ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358821856/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:30:56.56 ID:A4cAecbj0


日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所(?)を突くような人間はいなかったわけです。



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:31:29.89 ID:A4cAecbj0


この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか?(神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか?)』などと質問され答えに窮していたようです。

ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは個人課題ではなく先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」=「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような質問をぶつけたのではないでしょうか。



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:32:33.87 ID:mHs8HPNe0


でもハゲじゃん

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:43:06.29 ID:tjkHeARq0


>>5
バカだな、この一件のせいでハゲたんだよ言わせんな




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:34:57.18 ID:ZngF0NSS0


長い三文字で

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:39:57.49 ID:YCLOsgRA0


>>11
土人感覚で日本人に布教しようとしたら
白人より精神的レベルが高くて
ザビエルびっくり




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:36:14.60 ID:5R9dmNaq0


同じ日本人でもお前らはこんな事言えないよな
ゴミどもめ

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:40:12.81 ID:P8ZUBfks0


>>15
考えないつーか神様が人間助けないのは誰もが知ってる事




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:38:55.15 ID:R6W2U/Cl0


ほかの国はアホなんだな

281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:52:56.05 ID:atLiMhJb0


>>19
でも日本でも人気だったじゃん

日本は神道だから相性がわるかった




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:39:35.18 ID:2s0f9NUM0


時代性というのも多少はあるだろうが、俺はザビエルの頭にはとても親近感が沸くんだ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:42:41.81 ID:q5LtpvSiO


>>21
残念だけどあれはトンスラっていってああいう髪型をしてるだけなんだ


483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:13:25.22 ID:nZGQTOhr0


>>32
というか日本人も「月代」っていう似たようなヘアスタイルだろ


トンスラ
カトリック教会の修道士の髪型として知られ、鉢巻をしたような形に頭髪を残し、それ以外の頭頂部および側頭部から後頭部にかけてを剃る。
第2バチカン公会議頃からこの習慣は廃れ始め、1972年には公式に廃止された。
この髪型の由来は不明だが、磔刑となったイエス・キリストが十字架上で頭にかぶせられていたとされるいばらの冠を模しているとも言われる。

wikipedia
トンスラ


さかやき(月代)
日本の成人男性の髪形のひとつ。頭髪を、前額側から頭頂部にかけて半月形に、抜き、または剃り落としたもの。
「サカヤキ」の語源、また「月代」の用字の起源は諸説ある。
一説にさかやきはサカイキの転訛であるという。
戦場で兜をかぶると気が逆さに上るから、そのイキを抜くためであるという伊勢貞丈の説が広く認められている。
日本人の男性の髪型が丁髷に移行する際、兜を被った際に頭が蒸れるのを抑えるために剃られたとされる。

wikipedia
さかやき



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:39:52.48 ID:tLnl1QiR0


屁理屈が得意って昔からなんだな



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:42:10.38 ID:j2kI7a3xO


でも今の坊主が外車乗ったりバイク乗ったり全く俗っぽさを隠さないのもなんか違うんだよな

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:43:51.62 ID:IL2UfufFO


>>28
小田無道さんコイツです




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:44:02.00 ID:31pd6IdZ0


八百万の神の国でアラー()だのキリスト()だのケチくさい神様なんぞ信じろって言われてもな



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:46:20.97 ID:oeo9tvR70


日本人頭ええな

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:48:02.15 ID:OohEug/S0


>>50
先祖への感謝=先祖に固執するって意味だから頭の固い民族とも言える




52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:47:07.12 ID:mJJGUPqs0


なんか、キリスト教の宣教師が神について説明したら、「ああ、そいつは大日如来様のことだろう。マリア様ってのは観音様にちがいない」って受け入れられたけど、宣教師は釈然としなかったって話もあったな



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:48:16.70 ID:17yqNV6U0


神々のひとりとしてはすぐ受け入れてくれるけど
唯一神としての教えにはまったく反応しないとか言ってたな



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:49:01.88 ID:mYoEcvLhO


宣「信じれば天国に行けます」

日「先祖を地獄に残して俺だけ行けねぇ」

宣「あなたが信じればご先祖様も一緒に行けます」

日「そうか。じゃあ子孫に任せるわ」

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:50:56.10 ID:q5LtpvSiO


>>57
宣「一刻もはやく先祖を地獄から救いだしたいと思わないのですか?」


486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:15:49.28 ID:nZGQTOhr0


>>59
実は最後の審判まで天国行きも地獄行きも保留のままだから早くも遅くも関係ないんだけどな




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:53:32.73 ID:JqHiepox0


むしろその程度の考えに及ばなかったヨーロッパ最古の学問とされる神学の
程度の低さや理解度が低いまま布教しようとした宣教師()の方が失笑だろ
まあ疑問もつと魔女裁判になったり出世が止まるから思考停止して聖書に
書いてあることだけをマニュアルみたいに押しつけようとしたんだろうね

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:54:52.83 ID:5tzHu7CFO


>>67
なんか社畜みたいだなwwwwwwww




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:54:00.31 ID:fFt7fSik0


救うの価値観の違い



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:54:55.00 ID:mJJGUPqs0


小坊主が日常的に「そもさんせっぱ」してる文化水準



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:55:39.89 ID:nV8oWERC0


聖書内で神と悪魔が殺した人の数の比較



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:56:18.24 ID:mJJGUPqs0


>>73
さすが神様


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:56:47.84 ID:P8ZUBfks0


>>73
ワロタwwwww
これ見る限りは神が悪魔だろwww


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:14:16.84 ID:BqaMd4eD0


>>78
悪い人間を罰したというのが善行なら
やっぱり神は善なんではないか?


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:13:22.58 ID:7jDPGCAtO


>>73
しかも悪魔の殺したのって神のお墨付きなんだっけ
神が信者はどんなめにあっても俺を信じるぜ
試しにあの信者を不幸にしてみ
っていったから
サタンが信者の財産をぶち壊したり病気にしたり親類を殺したり
それでも信者が神を信じたから
ほらなっみたいな


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:14:48.83 ID:pg6QqxlhP


>>102
ほらなっじゃねーよwww




226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:19:14.95 ID:6ys6R6ek0


ヨブ記読んでキリスト教に共感するやつの気が知れない

導入部
ヨブはウツの地の住民の中でも特に高潔であった。
彼は七人の息子と三人の娘、そして多くの財産によって祝福されていた。
ヨブが幸福の絶頂にあった頃のある日、天では主の御前に「神の使いたち」が集まり、サタンも来ていた。
主はサタンの前にヨブの義を示す。
サタンとてヨブの義を否定することはできないが、サタンは、ヨブの信仰心の動機を怪しみ、ヨブの信仰は利益を期待してのものであって、財産を失えば神に面と向かって呪うだろうと指摘する。
サタンの試みは、ヨブの無償の信仰及び無償の愛の世界観の否定である。
神はヨブを信頼しており、サタンの指摘を受け入れて財産を奪うことを認め、ただし、命に手を出すことを禁ずる。
サタンによってヨブは最愛の者や財産を失うが無垢であり罪を犯さなかった。
サタンは最初に敗北する。
サタンは、試みが徹底していなかったため、今度はヨブの肉体自身に苦しみを与えようと、再度神に挑戦をする。
サタンは神を挑発して、さらにヨブ自身に危害を加える権利を得て、サタンによってヨブはひどい皮膚病に冒されてしまう。
当時の社会情勢下では、皮膚病は社会的に死を宣告されたことを意味し、ヨブは灰の中に座っていた。
ヨブの妻まで神を呪って死ぬ方がましだと主張するようになるが、ヨブは次のように答えて退ける。
「お前まで愚かなことを言うのか。わたしたちは、神から幸福をいただいたのだから、不幸もいただこうではないか。」
このようになっても、彼は唇をもって罪を犯すことをしなかった。

wikipedia
ヨブ記



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 11:56:40.95 ID:uVZpl4ei0


これは悪魔信仰するしかないな

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:01:08.32 ID:Z83594wC0


>>77
悪魔だって神道基準で言えば神になるしな




86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:00:37.30 ID:pnu9mYdp0


天国ってどんなとこなんだろうな
よく見る絵では芝生の上にみんな座って歌ったりしてっけど
コミュ障のオマエラにはそれ地獄じゃねぇの

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:12:31.48 ID:BqaMd4eD0


>>86
例え天国行ってもハブられて隅っこで膝を抱えて泣いてる自分しか想像できなかった




88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:01:29.92 ID:mNViDflG0


キリスト教に限らず、宗教を布教してる人って
自分と同じように幸せな人が増えてほしいからという理由で布教してるの?
それとも人を誘えたらお金が貰えたりするの?

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:02:15.53 ID:P8ZUBfks0


>>88
手先は前者上層部は圧倒的後者




106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:15:05.45 ID:WAYQZdolP


悪魔を信じると、神に殺されたりするよな
むしろ救えよ、悪魔から…

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:15:56.58 ID:BqaMd4eD0


>>106
なんでわざわざそんなことしてやらなあかんのよ?


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:17:35.70 ID:vlfQhOcR0


>>108
だから無慈悲だの無能だの言われて信じてもらえないんだよ
もっとセールストーク磨いて来い




113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:20:01.92 ID:BMgKxs+tP


半濁音記号を広めたのは宣教師なんやで
それ以前は文脈からなんとなく想像するしかなかった



115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:21:40.37 ID:z+Hu7f/AO


ぶっちゃけ悪魔でも元々は他の民族が信仰してた神だったりするしな
それを信仰していて神を信仰していないから罰したとかどっちが悪魔なんだっていう



116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:22:03.76 ID:vG0s+ZSrO


善悪、美醜、賢愚なんてのは人間によって決められた価値観で
神はそれら全てを同価値のものとして内包するとかなんとか

この世界を創造したのが神なら
罰や救済といった形で神自身がいちいち修正しなきゃならないなら
それは全能の神とはいえないとかなんとか



117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:22:35.61 ID:NhqDMnSm0


この世の全ては神の意志によって作られてるんだから
日本人がこういう疑問を投げかけたのも神の意志なんだよ
それでザビエルが困ったのも神の意志によるものだし
先祖が全員地獄行きなのも神の意志
この世に犯罪者が存在するのも悪魔の存在も神の意志
俺らが今こうしてVIPに書き込んでるのもニートで童貞なのも全部神の意志なんだよ
だから、仕方ないよね。神の意志なんだから



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:26:12.17 ID:hHNMEye+O


来るもの拒まず去るもの追わないのが仏教

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:30:26.99 ID:WAYQZdolP


>>122
そのせいで弾圧に弱い…




134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:32:36.14 ID:sqt378jy0


神様が全知全能だとして、戦争とかが無くならないのも神様が賜った試練だとして

何故そんな試練ばかり寄越す神様をそんなにありがたがるのだろうか
ドMかよ

140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:36:10.83 ID:NhqDMnSm0


>>134
全部神の意志なんだから信者が神様をありがたがってるのも神の意志なんじゃね




135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:33:29.31 ID:N6+uB5v70


神を信じたところで地主に逆らえるわけないじゃん



139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:35:39.33 ID:vG0s+ZSrO


太陽やら山やら川やらにそれぞれの神がいると考えた日本人は柔軟思考

150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:41:29.50 ID:izlIQnOj0


>>139
それどころか便所にも石ころにも風呂桶にも・・・しかもそれら八百万の神に主従関係が存在しないって言うね
神道は多神教宗教と言われるけれど江戸時代以降広まった民衆神道は精霊信仰に近いから唯一神って奴のありがたみとか絶対性って奴が理解できない




143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:37:20.75 ID:2u0ISpn60


神様なら何でも叶えてくれると思ってるのが大間違い



154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:43:39.60 ID:yv4gbV2U0


キリスト教って他の神様を悪魔に仕立て上げてるからあれだよね
ファラオの呪いとかかかりそう

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:44:30.85 ID:NhqDMnSm0


>>154
たいていの宗教は同じ事やってるけどね




158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:46:17.71 ID:R5dvuKqC0


神様だって自分のファンが自分以外応援したら微妙な気持ちになるだろ

159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:47:09.79 ID:4NUkezhY0


>>158
その程度で全能とは片腹痛いwwwwwwwwwwwwww


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:47:34.27 ID:Xl6+CIPu0


>>158
神様も握手会開いたらどうかね


162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:47:34.94 ID:P8ZUBfks0


>>158
しかし神様は自分のファンにならないと地獄に堕とすと脅迫してくる




165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:48:42.93 ID:2u0ISpn60


そもそも神を最初に裏切ったのは人間だしな
仲直りしないとその後が保証されないのは当然の流れ

172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:50:18.69 ID:P8ZUBfks0


>>165
裏切ったってそうなるように仕向けたのは神の腹心な訳だが




167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:48:59.50 ID:/yIlp6FQ0


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             ,l  __  ', ',    ,. -‐-、        |:::::l' (  | |ヽ
           /::::)i, --`ヽl  ',  ∠===      |:::::ヽ `ー' ,ノ:::::',
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303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:01:37.64 ID:7V/zKUZU0


>>167
くそ、こんなんでw




168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:49:17.18 ID:KKpjJVqN0


日本人は昔から揚げ足取りが上手かったということだな



169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:49:26.86 ID:4NUkezhY0


グノーシス的な「偽の神」って考えのほうがしっくりくるぜ

グノーシス主義
1世紀に生まれ、3世紀から4世紀にかけて地中海世界で勢力を持った古代の宗教・思想の1つ。
物質と霊の二元論に特徴がある。普通名詞としてのグノーシスは古代ギリシア語で認識・知識を意味する言葉であり、グノーシス主義は自己の本質と真の神についての認識に到達することを求める思想傾向を有する。

宇宙が本来的に悪の宇宙であって、既存の諸宗教・思想の伝える神や神々が善であるというのは、誤謬であるとグノーシス主義では考えた。
ここでは、「善」と「悪」の対立が二元論的に把握されている。
善とされる神々も、彼らがこの悪である世界の原因であれば、実は悪の神、「偽の神」である。
しかしその場合、どこかに「真の神」が存在し「真の世界」が存在するはずである。
悪の世界はまた「物質」で構成されており、それ故に物質は悪である。
また物質で造られた肉体も悪である。
物質に対し、「霊」あるいは「イデアー」こそは真の存在であり世界である。

wikipedia
グノーシス主義



171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:50:09.54 ID:Ju3hXNy70


裏切り者には容赦しないとかゴッドファーザーかよ

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:51:55.40 ID:izlIQnOj0


>>171
いやゴッドでファーザーじゃん何も間違ってないじゃん




186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:56:33.77 ID:Kpcph8/00


神「知恵の実食べちゃ駄目だよー。絶対だよ。神様とのお約束。」

アダム・イヴ「はーい。」

蛇(サタン)「この実マジで食べてみろって!。な!な!ちょっとだけでもさ!。」

アダム・イヴ「そこまで蛇さんがいうなら……。」

神「約束やぶったから、お前ら楽園追放な!。出て行け!。」

アダム・イヴ「えー、そんなー!」

蛇(サタン)「してやったりwwwwwww」



187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:57:22.20 ID:zRAwoNbNT


日本人の死後の考え方を上手く表したFlashあったよな

家族が歩いてて誰かが歩けなくなって立ち止まって
家族は悲しいけど歩き続けなければならなくて遠く離れていって
最期に自分も立ち止まるときがきて立ち止まったら
ずっと前に立ち止まった家族が後ろにいて
すっと後ろで見守っててくれたんだね…みたいな

213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:07:29.75 ID:0d/PRSNO0


>>187
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6468


223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:16:59.16 ID:zRAwoNbNT


>>213
そうそうこれ
救いになるような悲しくなるようなwww




192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 12:59:15.19 ID:6uNaQNiB0


日本人には宗教の素晴らしさよりも
皆が入っている事を伝えるべきだったな

195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:00:19.37 ID:RJb3fNEQ0


>>192 隣の家の○○さんもみんな入信しました、あとは入っていないのはあなたぐらいのものですよ^^

これでよかったなwww




236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:26:50.53 ID:bBze/tNU0


ここまで>>1のソースなし

265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:44:19.42 ID:KKpjJVqN0


>>236
聖書と「甘え」っていう本の抜粋




243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:33:27.88 ID:OohEug/S0


父なる神「世界暗いなー、光あればいいのに」→世界に光が
父「世界作りおわったわー、疲れたから1日休むわー」→日曜日
父「人工増えすぎ!一回リセットすんべ!!おいノア公、舟やっから動物助けろ!!」→ノアの方舟
父「何こっち(天界)まで届きそうな塔作ってんだ人間!!ぶっ壊す!!
 今後作れないように言語バラすわ!!」→バベルの塔

父さんクズ過ぎ

274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:48:48.85 ID:psEszd8B0


>>243
ノアって神様に選ばれた品行方正信者の鑑はずなのに、その子孫の人類は争いが絶えない件。
ノアの子孫に韓国人がいると書く奴はスルーで。




246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:35:29.76 ID:BqaMd4eD0


おまえらだって創世系のゲームやってて
なんかこの文明気に食わねとか思ったらガラガラポンしたくなんだろ

249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:37:34.99 ID:wkoyJ7E70


>>246
アクトレイザーでやったわ
古い文化の建築は破壊して新しくしたほうが人口増えるから




252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:38:17.32 ID:yOpZhStJO


聖書は究極のライトノベルって誰かゆってたな

269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:46:16.19 ID:xTt4/otA0


>>252

真ヒロイン「唯一神ヤハウェ」
ヒロインの親友「天使」
語り部、主人公「教祖様 YESさん」
主人公の親友「十二使徒」
ライバル「堕天使ルシファー(悪魔)」


284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:53:57.95 ID:OohEug/S0


>>269
主人公の母「マリアさん」(処女受胎)
主人公の父(仮)「ヨセフさん」(育ての親)
主人公に愛された弟子「ヨハネ君」(自称)




270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:46:36.59 ID:HIobUAmB0


・聖書はもともと"チャック・ノリスと愉快な仲間たち"というタイトルが付けられていた
・神が「光あれ」と言ったところ、チャック・ノリスに「『お願いします』だろ?」と怒られた
・チャック・ノリスは12月25日にイエスに間違ってバースデーカードを送った。しかしイエスはチャック・ノリスに「間違いだ」とは言い出せず、それから12月25日がイエスの誕生日として知られることになった
・イエスは水面を歩けるというが、チャック・ノリスは砂漠を泳ぎきることだって出来る
・イエスは水をワインに変えた、チャック・ノリスはそのワインをビールに変えた
・チャック・ノリスは宗教を持たない。神々がチャック・ノリスを崇拝する
・チャック・ノリスはサンタを信じていないがサンタはチャック・ノリスを信じている
・進化論はウソだ。チャック・ノリスが存在を許した生物だけが生存している
・大概の人は死神を恐れる。チャック・ノリスにとって死神はまだ若造である
・チャック・ノリスは10年前すでに死んでいるのだが、死神がそのことを告げる勇気を持ち合わせていない
・人々が死ぬときは、死神が現れる。 死神が死ぬときはチャック・ノリスが現れる
・地獄の入口には"チャック・ノリスお断り!!"の札がついている

チャック・ノリス・ファクト
チャック・ノリスの真実のこと。

wikipedia
チャック・ノリス・ファクト



279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:51:27.33 ID:QOEJ09vmO


お参りやお供え(遺族や子孫の死者を思う気持ち)があると
地獄の裁判で罪がいくらか軽減されるっていう教えは
仏教のシステムって上手いなと思う



285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:54:05.79 ID:6ys6R6ek0


儒学の
「神を否定するわけじゃないけどひとまず置いといて
人間でできることやってこうぜ」精神がいいと思う



291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:58:07.64 ID:ntVAD4o50


宗教について全く知識もないくせに適当に批判してる奴多すぎる

300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:01:03.00 ID:nW/1hjPs0


>>291
日本人にとって宗教はそんなもんってこった




294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 13:59:14.20 ID:hzopWsnH0


キリスト教徒は死後天国に行きます
イスラム教徒は死後天国に行きます
ユダヤ教徒は死後天国に行きます

あれ?

325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:29:24.94 ID:YzLdk/fS0


>>294
地獄の方が安全そうですね




328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:31:49.58 ID:xTt4/otA0


やはり水の神様の水が蒸発したら

蒸気の神様になるんですよね(´・ω・`)?



329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:33:15.80 ID:zRAwoNbNT


それ神様じゃないwwwww

精wwwww

335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:36:11.95 ID:q5LtpvSiO


>>329
えwwwwなに精ってwwwwキモイwwwwww
そんなのいないじゃんwwww統合失調症ですか?wwww




331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:34:16.98 ID:VNJ0DFj00


管轄が変わるだけ
水の神様→沸点の神様→蒸気の神様
こんな感じじゃね

334: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/01/22(火) 14:35:24.70 ID:k5dfL+YQi


>>331
八百万じゃ足りないな


336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:39:25.05 ID:q5LtpvSiO


>>331
その神様はなにしてんの?
水とか蒸気にまとわりついてなにしてんの?
てか沸点の神様てなに?wwww




338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:42:57.44 ID:OuHj2zpF0


まぁ、昔の日本人はこのもしもしの様に自然宗教は実感持ちにくいから
仏像という実体ある仏教に心奪われたんだけどな

351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 14:56:12.71 ID:5fLNSDzcO


>>338
ちゃうちゃう
多神教だから同じ世界観の上で
より上位の偉い新しい神様として仏様が受け入れられてるんだよ
新しく凄い神様が海外から来てくれただけで
今までのを否定するわけじゃないのが多神教


359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 15:03:59.15 ID:lJMPXFdF0


>>351
ほんとに信仰に関しては寛大だと思うわ
神棚と仏壇が一緒にある家とかザラにあるし




390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 15:20:20.05 ID:BfLpNUov0


とりあえず、神道はあっても本気で信じてる人は少ない
御守りや参拝も一種の興
バカにされても、神様いるもん!絶対いるもん!バカにするな!とはならず
ましてやその程度で戦争しようなんて奴なんていない
その差じゃないかな



391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 15:20:47.17 ID:J4mgIbO/0


欧米人(キリストやイスラム教)と日本人(神道)は根本的に考え方が違うと聞いた

日本人はご利益を期待して神に祈る。信仰すればご利益として天国にいけたり幸せや健康を与えられるという認識がある。
根底には世界には万物に神が宿っていて人間は自然、神に服従しつつ共生しているという考えがあるのだろう
一方で欧米人はキリストという唯一神を信仰すること自体が救いだと考えるらしい。教えを知ることができた時点で大勝利。
神の存在とその教えを知ることができたのだからあとは洗礼を受けて教えに基づいて暮らすことは当然として教えを知っている時点で天国にいけることは確定。



415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 15:31:54.90 ID:qvbFsqKs0


神道はそもそも本気になって信じるものじゃない
~したほうがいいことあるかも、~すると不幸になっちゃうかも、ぐらいのもの
ガチで信じるタイプの宗教といっしょにしちゃ駄目
神道は信じるというよりも、文化になってるから、日本人は入ってきた宗教をライト層向けに魔改造する



435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 15:41:23.79 ID:qvbFsqKs0


八百万の神という考え方だと
イスラム教の神「唯一絶対の神です」と信者に言っている八百万の神の一人
キリスト教の神「唯一絶対の神です」と信者に言っている八百万の神の一人
になっちゃうから、唯一神でも共存出来るという不思議さ



437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 15:41:39.64 ID:NSJZ9hcW0


日本だと神殺しの漫画とかゲームとかよくあるよね



498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:27:23.52 ID:HIobUAmB0


神道なんてもともと宗教つうより慣習か習俗みたいなもんですし

511:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:43:19.72 ID:iUONh0kd0


>>498
それを言うなら全部の宗教が習慣だろ


521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:56:24.48 ID:HIobUAmB0


>>511
キリスト教とか仏教とは類型からして違うよ
神道は自然発生的に成立したもの
特定の教祖がいない
明確な教理はなく祭祀儀礼が中心
ここら辺が大きく違う




505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:35:10.33 ID:VTvWLZYIO


辺獄って概念を作り出して以降のカトリックは>>1の問いかけに答えられるようになってるから真似しても相手はファビョらないぞ気をつけろ

507:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:39:28.84 ID:9ju4AgaZ0


>>505
ググったらそれ神学者が勝手に言ってるだけのただの仮説で正式な教義じゃないって書いてあったぞ


辺獄
ローマ・カトリックにおいて、原罪を犯したが地獄に落ちるほどでもない人間が死後に行き着くと考えられた場所のこと。
イエスの復活の前に神との親交があったが、キリストが天国の門を開ける前に亡くなった者の行く所とされる。
辺獄はローマ・カトリック教会の公式教義ではないが、「神学上の考えられる仮説」として残されている。
なお正教会、プロテスタントなど、他教派にはこのような概念は存在しない。

wikipedia
辺獄



517:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 16:48:37.90 ID:VNJ0DFj00


神道は宗教の域に達していないと言われたことがあるそうだつまりそういうこと

524:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:00:18.64 ID:nZGQTOhr0


>>517
そのレベルでいいと思うんだけどね
神道くらいふんわりしてていい加減な方がみんな楽だし平和的
神はなんなんだ信じるとこうなって信じない奴はこうなんだーってうるさく決めつけるから面倒くさい争いが起きる




528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:04:56.11 ID:5sORuIW30


無宗教の意味を勘違いしている人が相当多いよね



529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:07:01.84 ID:YAOOIh+m0


外人さんは日本人は無宗教だと思ってる人多いよな
まぁキリストなんかのそれと比べたらそう見えるだろうけど

無宗教と無神論の違い
狭義の無神論は神が存在しないことを積極的に主張すること。
一方で無宗教とは宗教的主張がないことであり、神の存在を必ずしも否定しない。
無宗教者の中には特定の宗教に属していないが、神に類する超越的存在を認めている者もいる。
また日本においては、神道における「八百万の神」が潜在的に根付いており、「米粒には神様いる」や「トイレの神様」など、いわゆる多神論的な環境となっているが、その中で「唯一の神」が存在しないことを積極的に主張する論理もある。

wikipedia
無宗教



530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:07:05.25 ID:F05ixwxS0


正月に初詣に行きクリスマスを祝う日本は他の国から見たら十分宗教的だという評論を読んだことがある



531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:07:52.09 ID:HIobUAmB0


無宗教どころか日本人の各宗教の信者の数集計したら人口超えてるよ



546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:14:35.49 ID:b8+VAbG80


正直、日本は宗教のサラダボウルだからな
俺もここだけの話、キリスト教と仏教両方入ってるからな
日曜が大変

552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:16:56.96 ID:zRAwoNbNT


>>546
活動実態有ればいいんじゃね?www

中には教会なんか行ったこと無いけど結婚式は教会とかいう奴も居るだろwww


558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 17:21:45.01 ID:9ju4AgaZ0


>>552
そういう奴の結婚式は神父もバイトの偽神父だったりするんだけどなw




602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 18:05:53.21 ID:vyFNNsy+O


多宗教でもあるし、迷信教でもあるかなと思ったり
夜口笛吹くと蛇が出るなんて言葉がこの科学の時代に生きてるのがなんか不思議
というか宗教なんて体系化された迷信みたいなもんか

609:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 18:31:59.01 ID:copO2uM6O


>>602
あれは近所迷惑を戒めるためにあえて残してあるんだよ




603:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 18:08:36.07 ID:PV4kkBvo0


神道は原始の宗教
というか、人間がいたら自然発生する宗教だろ。
明治期に国家神道になって手を入れられたが、それでも
キリスト教とか仏教とか人が意図的に作った宗教と比べたら
本来の姿に近い。そもそもキリスト教などが宗教というより
人間が作ってしまったウィルスみたいなもん

612:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/22(火) 18:50:17.17 ID:Cv5L5Lx80


>>603
ウイルスとまでは言わんが、そんな感じだよな
だからこそ外人から見ても日本人から見ても無宗教のような感覚になる




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    2013/01/23 20:00 | 【なんでも】VIP【雑談】COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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